Uwaga uwaga, ku przestrodze wszystkim (chciałem wrzucić do wiadomego tematu, ale chyba zasługuje na większą uwagę)... sytuacja której byłem świadkiem wczoraj wieczorem

Warszawa, wjazd na most Poniatowskiego w stronę Centrum (ślimak za Mosteczkiem). Jadę dośc wolno spowolniony przez puszkę z przodu, bliżej zewnętrzej. W szczycie ślimaka, na samym środku, na jednym i drugim pasie wysypana wielka KUPA PIACHU. Kilkanaście metrów dalej stoi rider z plecakiem na Fireblade 954, świeżo po glebie, oglądają moto, sprawdzają, czy są cali - zatrzymuję się, żeby ewentualnie pomóc, rozmawiamy, i... słyszę kolejny motocykl, wybiegam, macham, żeby zwolnił... za późno. Ze ślimaka zawija GSX-R1000 i leci na piachu... rider szlif, moto leci prosto na nas pod sam krawężnik, spierdzielamy... Gixx kosi 954 i oba zatrzymują się pół metra od mojej SV.

Dzwonię po policję (tego już za wiele, muszą coś z tym zrobić, chłopaki będą też przecież potrzebować ich kwity w walce po ewentualne ubezpieczenie z właścicielem drogi). Zgłoszenie, masa pytań ('ale chce pan patrol do kupy piachu czy motocykli po kolizji?'), podanie motocykli, rejestracji, danych... Mówię, że jeśli jeszcze kilka pytań pani zada to będzie tutaj do zbierania kilkanaście maszyn a nie dwie na co słyszę, że 'mogę w ogóle zgłoszenia nie przyjmować jak pan nie chce.' W międzyczasie ratujemy kilka motocykli od podzielenia losu pozostałych... niestety jeszcze jeden dołączył do 2 poprzednich i poległ, na szczęście już mniej groźnie wszyscy kierowcy i jeden plecak cali, 2 trochę poobijało nogi ale karetki nie chcieli

Do przyjazdu policji stawiamy po drugiej stronie 2 motocykle na awaryjnych i ostrzegamy wszystkich przejeżdżających. Policja przyjeżdża po jakiejś godzinie z ekipą sprzątającą, cała zabawa trwa ze 3 godziny.

Wnioski i trochę gdybania dla mnie, które oczywiście się nasuwa: gdybym miał pusty zakręt prawdopodobnie bym poleciał, ciężko byłoby tam odprostować moto nie spodziewając się niczego + gdybym przypadkiem postawił SV za CBR954, a nie przed, GSXR skosiłby wszystko, co stało na drodze i miałbym robotę gratis ja miałem farta, niestety nie wszyscy

Ciekawy jestem, czy coś się uda poszkodowanym tutaj ugrać. Jak myślicie? Czy piach potraktuje się jak przykładowo dziurę w drodze, gdzie odpowiada za nią jej właściciel i można dochodzić odszkodowania, czy temat bez szans?

Dodam, że było to trochę po 21, zmrok, najgorsza chyba widoczność... ani ciemno, ani jasno.

Przydarzyć się może każdemu, uważajcie

Nie za kolorowo to wygląda wg mnie temat raczej bez szans. Problem może być taki, że to nie jest ubytek w jezdni ani element trwały drogi za który mógłby odpowiadać zarządca... Komuś coś sypnęło z paki i teoretycznie było to zdarzenie losowe. Podejrzewam, że sprawa z góry rozstrzygnięta

Lepiej by panowie nie dostali mandatu za "niedostosowanie prędkości do warunków"
Pod to chyba zawsze mogą dać mandat. Też przechodziłem przez to ;/

nie byłbym taki pewny. Zarządca odpowiada za stan drogi.. musiałby postawić wcześniej znak że na drodze znajduje się piach czy coś w tym stylu żeby zwolnić się z odpowiedzialności za zdarzenia drogowe powstałe w wyniku złego stanu nawierzchni.
Z drugiej strony żeby coś od nich wyciągnąć pewnie potrzebna będzie rozprawa sądowa ale myślę, że jest to do zrobienia.

Myślisz? A niby na jakiej podstawie ten mandat? Przecież na tym nawet 15km/h możnaby polecieć, prędkość ma drugorzędne znaczenie. Mandatów nie było ale dmuchanie i cała reszta tak

Ja dostałem mandat. Rozprawa w sądzie i 100zł dostałem
Nie odwoływałem się, po pierwsze nie miałem czasu, a po drugie za daleko by mi się chciało z tym bawić.

Ale musze dodać, że policji na miejscu nie było.
Kolega poleciał na rondzie puszką, gdzie był piach (przez budowe obok), nie dostał nic, ani mandatu ani odszkodowania.

No właśnie, tam się nawet puszki wczoraj ślizgały jak szły nic nie widząc

weź sobie przykład, jedziesz zimą moto po śniegu, 20 km/h. przewracasz się na moto bo jest ślisko - powinieneś dostać mandat czy nie?

jeżeli nie stworzyłeś zagrożenia dla ruchu drogowego to raczej mandatu nei dostaniesz
ale jeżeli jechałeś np. z pasażerem, na chodniku byli ludzie lub w okolicy to stworzyłeś zagrożenie i możesz dostać mandat.

tak to chyba wygląda. ale nie nakręcajmy się, być może mandatu nie będzie w tym przypadku, żeby zaraz się nie okazało że mandat dostanie ten drugi motocyklista - przeiceż to on wywalił się na piasku i to jego motung przywalił w hondę, i może się okazać że z jego OC będzie wypłacone odszkodowanie dla kierującego hondy a on będzie musiał udowodnić że wywalił się przez piasek i żądać zwrotu poniesionych kosztów na rzecz gościa z hondy i straty własne.

pozdro i życzę pozytywnego zakończenia sprawy dla wszystkich uczestników.

a to nie jest tak, ze jak zarzadca drogi dostal wczesniej info, ze byl piach to jest jego wina, ale jak mu wczesniej nikt tego nie zglaszal to nie jest? Tylko ciezko chyba komus udowodnic, ze dostal telefon ze zgloszeniem. Chyba, ze znalazlby sie ktos kto osobiscie dzwonil w tej sprawie wczesniej i chcial zeznawac, ale to chyba ciezka sprawa do ogarniecia.

edytowano

Wysłane z mojego LG-P760 przy użyciu Tapatalka

Z jednej strony tak, z drugiej - kolega na GSXR zasugerował w którymś momencie, że właściwie to wywrócił się przez kolegę z Hondy i przeze mnie, bo odwróciliśmy jego uwagę stojąc tam i do tego machając ostrzegawczo - że gdybyśmy tego nie robili albo nas by tam nie było to skupiłby się na zakręcie i lepiej widział co się dzieje

Sprawa by się skomplikowała jeszcze bardziej, gdyby dostało równiez moje moto - no bo z czyjej wtedy winy? Gixxera? Hondy? Może swojej że stałem w niedozwolonym miejscu i co ja tam w ogóle robiłem? Ale to już mój błąd bo trzeba było się zatrzymać jeszcze dalej albo w krzakach

Trudne zagadnienia trzeba przyznać...

Sranie w banie. Pewnie tak samo durnego bachora zrobił bo mu mama kondona nie kupiła i przez to została babcią co jej się nie należało.
Jak mnie wpieniają tacy ludzie to strach, pewno dałbym mu w pysk.
Tak samo jak i kierowcy co to rozsypał ten piach. Taki świat jakiś się robi przyj...... i pełno niedoj.....ów na nim. Którzy na klate nic nie potrafia przyjąć. Zero szacunku dla innych. No bo co? Najwyżej ktoś se łeb rozwali albo zabije.
Ale to nie jego wina przecie. No bo coś tam przecie itd...
Wszystkich do jednego wora i do Wisły (premiera też chętnie bym tam włozył).

... jakis czas temu pewna guła za kierownicą wjechała na rondo wymuszając mi pierszeństwo. Potem w płacz że ona niechcąco itd.... A ciul tam sobie myslę, oberwał tylko ciężarek i mała ryska na plastiku. Machnąłem ręką, kierowniczka się uspokiła i było
Po jakimś czasie przychodzą mi do domu papiery do podpisania że zostałem winny kolizji i mam ponieść koszty za naprawę samochodu jaki zadrapałem. No myślałem że ch..... mnie zastrzeli na miejscu.
Ale przemiła pani nie wiedziała że miałem kamerę na chodzie i uchowało się nagranie. Poszedłem do papugi, sypnałem mu 500 kwita na dzień dobry i powiedziałem że chcę ją upierdolić tak boleśnie jak to mozliwe.
Papuga znalazł świadków, nagranie z kamery stacji benzynowej i walnął sprawę do sądu. Dopłacałem mu jeszcze 400 kwitów ale babkę kierowniczkę kosztowało wszystko chyba z 5 tys. Oczywiście swoje z nawiązką też dostałem.
A następnym razem to się już wogóle nie będę pier..... tylko z miejsca z grubej rury.
(ed. ciężarka nowego i tak nie kupiłem tylko prysnąłem farbką, srubkę wyprostowałem A ryskę zlikwidowałem przy malowaniu, razem z kilkoma innymi o innym rodowodzie)

Ps. Dla równowagi inny przypadek który utkwił mi w pamięci. Obrazek z Niemiec : Ulica a na niej leży kamień. Taki w sam raz żeby wziąść do reki i wybić komuś szybe w oknie. Idzie mały chłopiec, patrzy na kamień, patrzy w lewo-prawo na ulicę. Podnosi kamień i rzuca na klomb z kwiatkami który był obok chodnika.

no to ładnie po chamsku babka się zachowała, ja też odpukać..... jakby coś miało być nie z mojej winy to od razu policja, żadne gówniane oświadczenia z których druga strona może się wypiąć potem i zostaniesz w dupie.

a co do tej sytuacji w temacie, to oczywiście że zarządca drogi powinien wypłacić odszkodowanie, niech całą 3ka się zgada i pisze o zarządcy drogi o wypłatę odszkodowania, a szczerze mówiąc to lepiej we trzech uderzcie do jakiejś papugi co pismo napisze do zarządcy drogi o odszkodowanie. mam nadzieje że chłopaki mają fotki porobione na miejscu zarówno i moto jak i drogi. . . .

ps. kumpla mama zimą wywaliła się na oblodzonych chodniku u mnie w mieście, coś tam zrobiła z nogą. wiadomo lekarze, rehabilitacja itp itd. złożył pismo z wszystkimi kwitami od lekarzy do zarządcy chodnika ( chodnik nalezy do miasta), ubezpieczalnia przysłała odmowę wypłaty odszkodowania ..... czemu..... uwaga: bo chodnik był odśnieżony w ten dzień rano i nie przysługuje wypłata odszkodowania ponieważ uwaga: jak był odśnieżony rano to urząd miasta wywiązał się i nie można mieć do nich pretensji za to że po kilku godz. znowu szklanka na chodniku sie zrobiła......

także trzeba będzie walczyć.

Ale że jak, z czego, od kogo? Przecież nic nie spisaliście, danych rozumiem nie podawałeś, o polisę też sprawa nie zahaczyła? kto Cię uczynił winnym kolizji i na jakiej podstawie?

No pewno rozstawaliśmy się w zgodzie. Po czym pewnie lala wróciła do chaty, przesoliła mężusiowi zupę z puszki za co dostała opie....... a potem stary zobaczył dziare jaką zrobiła na tuningowanym oplu (właściwie to mi podpadał ten złom od samego początku, bo pierwsza z brzegu niewiasta raczej walnie se cara różowego w kwiatki) i żeby uniknąc wpier......u to przypomniała sobie karteczkę na której zapisała (na wszelki wypadek oczywiście) numer rejestracji z rozkosmanolota
Po czym wysłała-zadzwoniła-zawiozła (odpowiednie podkreśl) papiera do ubezpieczalni i finito. Ponieważ ja nie zgłosiłem żadnej pretensji gdziekolwiek to na automacie poszło wszystko na moją klatę. Gdybym się nie wk..... i podpisal cokolwiek to nie dość że bym zabulił to jeszcze po jakim czasie (do 3-ech lat gługiego zdaje się moga mieć ogona) przyszedłby papier z policji że mam się zgłosić bądź wysłać licencję do DVLA bo muszą mi sypnąć karne punkty i oczywiście spinaczem podpiety mandat za kolizję. Co byłoby naturalną konsekwencją poczynań ubezpieczalni która ma obowiązek wskazać bandyte na motorze co babe straszy na rondzie.

ed. w UK po prostu wystarczy podać numer rej. i powiedzieć że sprawca zbiegł-miał cie w dupie- nie chciał gadać- nie zauważył- śpieszył się do szpitala itp (odpowiednie podkreśl)

Odkopię temat.
Dziś miałęm podobną sytuację. Droga nie jest jakos bardzo uczęszczana ale jest.
Jechałem dogą asfaltową i był zakręt 90st w lewo (to droga z pierszeństwem), w który się składałem. Na wprost też można było jechać gdyż też byłą tam droga. Panowie tą drogę na wprost remontują chyba i była wielka chałda piachu, którą roznieśli na zakręt przez co moto w zakręcie wyskoczyło mi z pod tyłka. Mi się nic nie stało gdyż jechałem może 20-25km/h ale moto trochę porysowane. Porobiłem zdjęcia i zauważyłem też, ze akurat na tym zakręcie jest kamera obrotowa, działająca gdyz widziałem jak o biektyw lata w tą i z powrotem. Zadzowniłem na policję i jedyne co uszłyszałem, że nie przyjadę bo to nei dziura, a do piachu jescze nigdy nie jechali. Jak bardzo chcę to mogę przysłać patrol (ok. 2h) ale to moje nie dostosowanie prędkości do drogi...
Jest sens ruszać tą sprawę czy przegrana z miejsca?

3 przykładowe zdjęcia:
https://www.mediafire.com/convkey/9ed3/ ... w41a6g.jpg
https://www.mediafire.com/convkey/9de0/ ... 62u86g.jpg
https://www.mediafire.com/convkey/e46c/ ... z6tn6g.jpg

Ja jeszcze mandat dostałem (sąd), powód ten sam, hcoć sytuacja inna. Policji nie było na miejscu.
Jeśli nie masz cierpliwości i wystarczających nerwów, dałbym sobie spokój.

Trzeba było zsiąść i przeprowadzić moto przez zakręt, bo paniska drogę remontują...

Identyczną sytuację pamiętam z jakiegoś innego forum motocyklowego. Tam akurat przy drodze powstawał jakiś budynek i ciężarówki wyjeżdżające z placu budowy nanosiły piach na asfalt. Też gleba na piachu, policja itd. Z tego co pamiętam, kosztami naprawy motocykla finalnie obciążono ubezpieczyciela firmy budowlanej, która zanieczyściła drogę. Nie wiem tylko czy kierowca motocykla dogadywał się bezpośrednio z tym ubezpieczycielem czy zwrócił się do zarządcy drogi, a zarządca drogi dopiero do developera i jego ubezpieczalni.
Żeby zwalić na Ciebie odpowiedzialność za niedostosowanie prędkości do warunków, to powinien być ustawiony znak "uwaga roboty drogowe". Wtedy faktycznie na asfalcie może być gruzowisko, a jak się przewrócisz, to Twoja wina. W przeciwnym wypadku wydaje mi się, że masz prawo szarpać zarządcę drogi, a zarządca drogi firmę budowlaną, która nawiozła ten piach.

Dokładnie tak jest! Jeśli motocyklista przewrócił się, bo coś było rozsypane/rozlane/nasrane na drodze to należy zadzwonić po Policję i czekać, aż łaskawie przyjadą. Spisać protokół, porobić zdjęcia, a potem do zarządcy drogi ewentualnie. Zarząd dróg ściągnie z firmy budowlanej, bo podczas budowy firma budowlana nie ma prawa zanieczyszczać drogi. Natomiast jak zanieczyści to ma obowiązek oczyszczać drogę z syfu, który naniesie. Najczęściej wynajmują firmę, która jeździ maszyną do zamiatania i mycia asfaltu... Ja bym walczył, bo masz szansę wygrać, ale musisz mieć twarde dowody. Ewentualnie możesz spróbować iść do z marszu do sądu, ale z tego co widzę moto całe i nikomu nic się nie stało, jakby były straty w ludziach lub rozbicie całego motocykla to do sądu, a oni znajdą winnego... Jednak bez protokołu policji nic nie zrobisz, bo musisz mieć twardy dowód w ręce - zdjęcia to za mało, bo każdy może Ci zarzucić, że zrobione były w innym terminie (nawet data na zdjęciach nie potwierdza ich wiarygodności) dodatkowo przydałby się świadek, który widział zdarzenie i potwierdzi "tak, ten na motorze jechał wolno i przewrócił się na piachu". Jednak z Policją trzeba grzecznie i miło, bo chamstwem i krzykami gówno się załatwi.