Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest 27 gru 2024, o 11:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Opony używane - co sądzicie? 
Autor Wiadomość
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 09:24
Posty: 2373
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
Moto: CBR600RR PC40
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
fibat napisał(a):
tylko nie mogę zrozumieć czemu opony na których poszedł 1mm bieżnika ktoś wywala :hmm:


Chcesz taką? Mam Metzelera Roadteca na przód, bieżniku jest jeszcze spooooro ale guma stara jak świat i twarda jak skała, wystarczy że odrobina deszczu spadnie i jeździ się jak po lodzie. Oddam za flaszkę :-)

_________________
Obrazek
Motocykl w przeciwieństwie do auta w zakręcie pochyla się we właściwą stronę.


23 lut 2011, o 10:09
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 maja 2010, o 17:03
Posty: 496
Lokalizacja: warszawa/otwock
Płeć: mężczyzna
Moto: SV650N K6 sprzedany
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
skwaro napisał(a):
fibat napisał(a):
tylko nie mogę zrozumieć czemu opony na których poszedł 1mm bieżnika ktoś wywala :hmm:


Chcesz taką? Mam Metzelera Roadteca na przód, bieżniku jest jeszcze spooooro ale guma stara jak świat i twarda jak skała, wystarczy że odrobina deszczu spadnie i jeździ się jak po lodzie. Oddam za flaszkę :-)

Miałem na myśli, że nie wiem skąd biorą się ledwie zużyte opony, niekołkowane i z dobrego rocznika. Co w nich jest, że się ich np. niemce pozbywają.

_________________
Przekaż 1% podatku na zakup mojego nowego sprzęta


"nie puszczone bąki unoszą się do głowy, stąd biorą się posrane pomysły"


23 lut 2011, o 10:31
Zobacz profil
mundrek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 12:50
Posty: 1758
Lokalizacja: Rybnik
Płeć: mężczyzna
Moto: sv1k/ 748SP
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Np. z motocykli na części.

_________________
I wy, o których zapomniałem,
Lub pominąłem was przez litość,
Albo dlatego, że się bałem,
Albo, że taka was obfitość...


23 lut 2011, o 10:50
Zobacz profil
motocyklista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 11:02
Posty: 133
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
Moto: SV650SA K7
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Tak czytam sobie ten wątek i czytam i w końcu nie wytrzymałem....
W którymś z zeszłorocznych numerów Motormanii Pejser dokładnie opisał swoje doświadczenia z oponami.... Jeździł po torze i po kilkunastu przejazdach przyszedł czas na wymianę opon. Tył ewidentnie do wymiany a przód zużyty mnie więcej 10% (zostało 80% - 90% bieżnika). Decyzja: wymienia tylko tył (bo przecież przód ma "dużo mięska"). i tu niespodzianka: po wyjechaniu na tor i dogrzaniu opon "niespodziewany" uślizg przodu!!! Wniosek (jedyny i prawdziwy!) :gdy opona rozgrzewa się stygnie wielokrotnie, traci swoje właściwości i robi się "plastikowa" - taki był mniej więcej sens artykułu
teraz do tych co zachwalają opony używane:
1. większość kupiła motocykle używane z 4-5 letnimi oponami (w większości już "plastikowymi" i po zmianie na 2-letnia używkę rzeczywiście widzą zajebistą poprawę przyczepności...)
2. kupcie Panowie chociaż raz nowe opony, pojeździjcie trochę i wtedy pogadamy
3. zastanawiam się czy nie założyć watek: Co dziś zrobiłeś dla swojego motocykla???
Nie chodzi mi o to że:
-wypolerowałem kolanko
- wywaliłem "ogon" i założyłem fender eliminatora którego zrobił mi po taniości (czytaj: wygląda z dupy) kolega/sąsiad...
Będziemy w nim pisać o tym że:
- szukam lepiej płatnej pracy, poszedłem na kurs j.angielskiego (żeby dostać lepiej płatną prace), zapisałem się na kurs podnoszący moje kwalifikacje, poszedłem na studia (to dla tych co skończyli edukacje na szkole średniej), itp.
Wtedy może skończą się jęczenia że:
- nowa opona za 400 pln to drogo...
- przegląd w serwisie autoryzowanym to rozbój w biały dzień
- nie będzie zbiorowych zamówień na klamki/przewody w oplocie/filtry powietrza bo przy 20-tu chętnych będzie ze 2 pln taniej
- nikt nie będzie wysnuwał teorii o wyższości używanej opony nad nową
Panowie! Decydując się na zakup motocykla wiedzieliście że to drogie hobby, więc zamiast non stop jęczeć że: za drogo, że się nie opłaca kupić nowej opony.. itp weźcie się za siebie i zróbcie coś wreszcie żeby było was stać na zakup chociaż nowych opon!!!!!

Pozdrawiam wszystkich zarówno tych jeżdżących na nowych oponach jak i na używanych. W końcu to każdy z nas sam decyduje o własnym komforcie i bezpieczeństwie.

_________________
SV 650 SA K7 ABS
www.klimatyzator.waw.pl


23 lut 2011, o 10:52
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 09:59
Posty: 3102
Lokalizacja: Warta, łódzkie
Płeć: mężczyzna
Moto: różne
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
suzuki75 napisał(a):
- nikt nie będzie wysnuwał teorii o wyższości używanej opony nad nową


Podaj chociaż jeden przykład, gdzie ktoś napisał, że używana jest lepsza od nowej?? !!


23 lut 2011, o 11:02
Zobacz profil WWW
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
fibat napisał(a):
Miałem na myśli, że nie wiem skąd biorą się ledwie zużyte opony, niekołkowane i z dobrego rocznika. Co w nich jest, że się ich np. niemce pozbywają.


Jak dla mnie to może być właśnie przegrzewana.

Panowie Słoniu oraz lpt - proszę o wypowiedzi na temat i na poziomie, wszelkie docinki osobiste proszę sobie wysyłać na PM.
Infi


23 lut 2011, o 11:02
Zobacz profil
mundrek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 12:50
Posty: 1758
Lokalizacja: Rybnik
Płeć: mężczyzna
Moto: sv1k/ 748SP
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Spoko ;)

_________________
I wy, o których zapomniałem,
Lub pominąłem was przez litość,
Albo dlatego, że się bałem,
Albo, że taka was obfitość...


23 lut 2011, o 11:39
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 14:23
Posty: 403
Lokalizacja: Poznań
Płeć: mężczyzna
Moto: GSR750_L1
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
suzuki75: Dotknąłeś SEDNA sprawy.

_________________
GSR750_L1 Glass Sparkle Black
skąd ja to wiem, że ogon nie merda psem?!


23 lut 2011, o 11:40
Zobacz profil WWW
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
O tym twardnieniu gumy słyszałem od znajomego, który ma na tle w swojej CBR XX używaną torówkę.
Bardzo szybko się nagrzewa i trzyma wysokie temperatury. Jej żywotność polega nie na ilości bieżnika, a głównie na tym ile razy była nagrzewana i schładzana. Co do opon drogowych dzieje się tak samo tylko że w mniejszym stopniu, bo uzyskują one niższe temperatury potrzebne do optymalnej przyczepności, ale o wiele łatwiej jest je przegrzać. Kupienie od zachodnich sąsiadów sportowej homologowanej używki z farfoclam to strzelenie sobie samobója: http://motoallegro.pl/180-55-17-pirelli ... 25383.html .


23 lut 2011, o 12:18
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 maja 2010, o 17:03
Posty: 496
Lokalizacja: warszawa/otwock
Płeć: mężczyzna
Moto: SV650N K6 sprzedany
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
lpt napisał(a):
Np. z motocykli na części.

...i takie okazje oddają Polakom zamiast z nich korzystać :mrgreen: w ciągu ostatnich 20 lat oddali nam też trochę "pełnowartościowych" części do VW, Opli, BMW a i całych fur też na tony było etc. :P

suzuki75, respect :spoko:

_________________
Przekaż 1% podatku na zakup mojego nowego sprzęta


"nie puszczone bąki unoszą się do głowy, stąd biorą się posrane pomysły"


23 lut 2011, o 14:14
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 09:24
Posty: 2373
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
Moto: CBR600RR PC40
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Słoniu napisał(a):
Kupienie od zachodnich sąsiadów sportowej homologowanej używki z farfoclam to strzelenie sobie samobója: http://motoallegro.pl/180-55-17-pirelli ... 25383.html .


Przypadek czy celowo wziąłeś aukcję Pędzla? :-)

_________________
Obrazek
Motocykl w przeciwieństwie do auta w zakręcie pochyla się we właściwą stronę.


23 lut 2011, o 14:40
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Przypadkiem, ale chodzi mi nie o aukcję, tylko o zdjęcie opony - jestem pewien, że z toru, w końcu to Dragon Supercorsa, prawdopodobnie już przegrzana. Jak ktoś chce przyoszczędzić to niech bierze nówki Maxxis Presa Sport od Pędzla, nie są kosmicznie drogie, a przyczepność bardzo dobra - czytałem opinie na zagranicznych forach, są git :spoko:


23 lut 2011, o 14:57
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 maja 2010, o 17:03
Posty: 496
Lokalizacja: warszawa/otwock
Płeć: mężczyzna
Moto: SV650N K6 sprzedany
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Słoniu napisał(a):
Jak ktoś chce przyoszczędzić to niech bierze nówki Maxxis Presa Sport od Pędzla, nie są kosmicznie dorgie, a przyczepnośc bardzo dobra - czytałem opinie na zagranicznych forach, są git

Ja tak właśnie zrobiłem i kupiłem je od Pędzla na ten sezon, długo się zastanawiałem nad michałem pilot powerem, ale tak bardziej z ciekawości wziąłem maxxisy. Dotarłem jedynie do dwóch testów tych gum: jeden (tor+ulica triumph street triple) i zebrały bardzo dobre opinie (zużywalność niezła na tego rodzaju gumę), Drugi na gixerze 600 na track day i też ok. Zobaczymy jak będzie, górę wzięła ciekawość ;)
Jak mi nie podpasują sprzedam na forum już jako używki :P sorki, nie mogłem się powstrzymać :->

_________________
Przekaż 1% podatku na zakup mojego nowego sprzęta


"nie puszczone bąki unoszą się do głowy, stąd biorą się posrane pomysły"


23 lut 2011, o 15:24
Zobacz profil
chachar
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:29
Posty: 2311
Lokalizacja: Oberschlesien
Płeć: mężczyzna
Moto: Brak
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
a ja wlasnie mam od pedzelka ta pirellke! :D
ciekawe jak bedzie? mam nadzieje z enei eksloduje jak taka od przeladowanego tira. tez zdam relacje

_________________
CHŁOP BEZ POLERKI JEST JAK MIĘSNY BEZ WINERKI!!!
Obrazek


23 lut 2011, o 15:36
Zobacz profil
Mister Menel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 09:58
Posty: 1762
Lokalizacja: Opolskie
Płeć: mężczyzna
Moto: Gix 750 k6
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Ja również pokusiłem się na Dragon SuperCorse od PęDZLA chce dożyć starości więc mam nadzieje że wszystko będzie ok :obity:

_________________
Chla ktoś coś :D ?

SV 650 S K5 ----> Gsx-R 750 K6


23 lut 2011, o 15:51
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 16:10
Posty: 943
Lokalizacja: Bydgoszcz
Płeć: mężczyzna
Moto: MT07
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Dono napisał(a):
Podaj chociaż jeden przykład, gdzie ktoś napisał, że używana jest lepsza od nowej?? !!

A proszę:
Dono napisał(a):
powiem Ci, że 5 letnia Diablo Strada trzyma się lepiej drogi niż nowiutka D220

A skoro lepiej się trzyma drogi, a o trzymanie min. chodzi, to znaczy że jest lepsza. :spoko:

_________________
Obrazek
ETZ 251 x2 1993-1996,XL600R 1996-1998,DR800 1998-2005,RF900R 2005-2007,FMX650 2007-2009,SV650S 2008-2010,SV1000N 2010-2015, XR600R 2011-2016, CMX250 2014-2015, DR 350S 2014-..., MT-07 2015-..., DR-Z 400SM 2016-...


23 lut 2011, o 15:53
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 10:38
Posty: 328
Lokalizacja: Opolskie
Płeć: mężczyzna
Moto: GSX-R 600 K6
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
Słoniu napisał(a):
O tym twardnieniu gumy słyszałem od znajomego, który ma na tle w swojej CBR XX używaną torówkę.
Bardzo szybko się nagrzewa i trzyma wysokie temperatury. Jej żywotność polega nie na ilości bieżnika, a głównie na tym ile razy była nagrzewana i schładzana. Co do opon drogowych dzieje się tak samo tylko że w mniejszym stopniu, bo uzyskują one niższe temperatury potrzebne do optymalnej przyczepności, ale o wiele łatwiej jest je przegrzać. Kupienie od zachodnich sąsiadów sportowej homologowanej używki z farfoclam to strzelenie sobie samobója: http://motoallegro.pl/180-55-17-pirelli ... 25383.html .



Oj Słoniu teoretyzujesz, a tak na prawdę nie znasz się na rzeczy, siedzę w oponach, znam opinie bardzo wielu ludzi bo stykam się z tym na co dzień, sam bardzo dużo jeżdżę i to co piszesz mija się z prawdą, z mojego doświadczenia wynika wręcz odwrotnie. Im bardziej "sfarfoclała" opona tym lepiej bo szybko się grzeje i elegancko trzyma, sam tylko takie do siebie zakładam, testuje je na "czeskich winklach", torach i jakoś do tej pory ślizga nie zaliczyłem a jeździć potrafię.
Może lepiej nich nie wypowiada się nikt zanim nie jest pewny tego co pisze.

_________________
OPOPONY
Opony motocyklowe, Części, Akcesoria, Serwis Motocykli

http://www.opopony.pl
Sklep
Allegro
Facebook: OPOPONY


23 lut 2011, o 15:55
Zobacz profil WWW
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 17:30
Posty: 5353
Lokalizacja: Legionowo
Płeć: mężczyzna
Moto: H2 / RSV4 Factory
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
fibat napisał(a):
Dotarłem jedynie do dwóch testów tych gum: jeden (tor+ulica triumph street triple) i zebrały bardzo dobre opinie (zużywalność niezła na tego rodzaju gumę), Drugi na gixerze 600 na track day i też ok. Zobaczymy jak będzie, górę wzięła ciekawość ;)


Ja znalazłem opinię usera R1, że te PresaSport są tak dobre niczym Pilot Power 2CT.
Kolejny user R1, zawodink, obawiał się, że nie podołają na torze - zdziwił się, że one mogą tak fenomenalnie trzymać.

PęDZEL napisał(a):
Oj Słoniu teoretyzujesz, a tak na prawdę nie znasz się na rzeczy, siedzę w oponach, znam opinie bardzo wielu ludzi bo stykam się z tym na co dzień, sam bardzo dużo jeżdżę i to co piszesz mija się z prawdą, z mojego doświadczenia wynika wręcz odwrotnie. Im bardziej "sfarfoclała" opona tym lepiej bo szybko się grzeje i elegancko trzyma, sam tylko takie do siebie zakładam, testuje je na "czeskich winklach", torach i jakoś do tej pory ślizga nie zaliczyłem a jeździć potrafię.
Może lepiej nich nie wypowiada się nikt zanim nie jest pewny tego co pisze.


Wiadomo, jakbyś napisał, że używki są lipne to byś strzelił sobie sam gola - przestali by od Ciebie je kupować :taak:
A szybciej się może grzać bo jest mniej gumy na bieżniku. I szybciej przegrzać i w ogóle puścić.

EDIT:
Cytuj:
Normalne zużycie opon w wyścigach wynika z tracenia przez gumę swoich właściwości. Często mówi się o tym, że opona poddaje się (z ang. give up) na każdym okrążeniu toru. Zakładając, że opony są rozgrzane do odpowiedniej temperatury, pierwsze okrążenie toru wykonane na takich oponach będzie najszybsze. Na każdym kolejnym okrążeniu opona będzie coraz słabsza, a zatem każde kolejne okrążenie toru będzie pokonywane w dłuższym czasie.
W uproszczeniu, tego typu zużycie opon jest liniowe - jeżeli kierowca traci 1/10 sekundy między okrążeniem pierwszym a drugim, to tyle samo będzie tracił między okrążeniem piątym a szóstym. Innymi słowy, każde kolejne okrążenie będzie pokonywane o jedną dziesiątą sekundy wolniej.

I kupić taką oponę "tylko po paru okrążeniach na torze" i zacząć pałować na niej po ulicy, przecież szybciej się nagrzewa i elegancko trzyma.
Ten tekst tyczył się opon samochodowych podczas wyścigów.

Tak więc Pędzel:
Cytuj:
Może lepiej nich nie wypowiada się nikt zanim nie jest pewny tego co pisze.


EDIT2: Przypomniała mi się bardzo ważna rzecz! Motocykle które jeżdżą po torze mają dużo niższe ciśnienie w kołach, niż fabryka zaleca. Im mniej powietrza w oponie tym szybciej się ona nagrzewa i większa jej część przylega do asfaltu. Cały czas opona jest wtedy przegrzewana, co przekłada się na stopniową utratę trakcji. Ludzie jakby tak nie było, to w wyścigach motocyklowych jeździli by do końca bieżnika. Ale tak nie jest. Dzięki temu "Polaki" trafiają świetne okazje - prawie nowa guma, "lentko" na bokach pościerana, no i za małe pieniądze. Na zachodzie to są śmieci, u nas to rarytasy. To tak jakby wygłodzonego murzynka nakarmić gównem - przecież świeże i nie będzie głodny po tym.


Ostatnio edytowano 23 lut 2011, o 18:44 przez Słoniu, łącznie edytowano 1 raz



23 lut 2011, o 16:04
Zobacz profil
motocyklista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 mar 2010, o 19:45
Posty: 144
Lokalizacja: Koło :P
Płeć: mężczyzna
Moto: SV650S '06
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
suzuki75 - świetnie to ująłeś :spoko: .
Ja rozumiem że część prac można wykonywać bo się umie/lubi/nie ma oraz wykonywać różne oszczędności. Tylko dlaczego kolega który skorzystał z oferty przeglądu w ASO został niemalże uznany za frajera? Ja nie umiem wymieniać, nie chcę i nie mam miejsca na serwisowanie. Nie będzie mnie stać na utrzymanie motocykla to go sprzedam i będę bawił się klockami Lego syna.

A co do opon: jesienią miałem eleganckiego flaka, zajechałem do MCSu (bo to najbliższy znany mi serwis z wymianą opon), zdjęcie koła, opony, szybka diagnoza "wieeelki gwóźdź" i pytanie co teraz? Miałem zabrać na plerach rozebrany motocykl dotachać do domu i czekać na dostawę kurierem nóffki/użyffki sztuki po najlepsiejszej w internecie cenie? Czy też powiedzieć dajcie panowie jakiś odpowiednik i cieszyć się jazdą przez cały weekend?

_________________
Jeździć nie umiem, ale lubię!

Fast Only Rolling Downhill

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam - Cato Maior


23 lut 2011, o 17:17
Zobacz profil
SV Rider
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 09:59
Posty: 3102
Lokalizacja: Warta, łódzkie
Płeć: mężczyzna
Moto: różne
Post Re: Opony używane - co sądzicie?
mirek napisał(a):
Dono napisał(a):
Podaj chociaż jeden przykład, gdzie ktoś napisał, że używana jest lepsza od nowej?? !!

A proszę:
Dono napisał(a):
powiem Ci, że 5 letnia Diablo Strada trzyma się lepiej drogi niż nowiutka D220

A skoro lepiej się trzyma drogi, a o trzymanie min. chodzi, to znaczy że jest lepsza. :spoko:


A przeczytaj cały post - chodziło mi o różnice w modelach, a nie o to, że używana jest lepsza od nowej. Ale widzę, że nadal masz problemy z czytaniem. Nadal próbujesz wmówić mi coś, czego nie napisałem i co jest tylko Twoim dziwnym wymysłem i pasuje do Twej teorii. Kilkanaście postów wcześniej próbowałeś mi wmówić, że uważam, że opona nabiera właściwości po 5 latach, co oczywiście jest nieprawdą i nawet tak nie myślę. Nie wiem z czego wynika ten Twój dziwny problem. Nie twierdzę, że używana jest gorsza od nowej, bo to oczywiste że tak nie jest. Ale uważam, że oponom używanym niewiele brakuje do nowych opon. Poza tym ta Diablo Strada, to była nówka, nieużywana, tyle że bardziej dojrzała niż te określane mianem nowych ;) Za to mogę porównać używaną D220 z nową D220 (tak, kupiłem nówkę!) - praktycznie niezauważalna przewaga opony nowej. Myślę, że porównanie tego samego modelu opony jest dość wiarygodne.

A jeszcze jedno pytanko: na początku sezonu zakładasz nową oponę i przejeżdżasz na niej 5000km. Ja w środku sezonu zakładam ten sam model opony, ale używaną, z przebiegiem ~5000km. Wybieramy się na przejażdżkę. Czyja opona będzie lepiej trzymać? Jeśli będą różnice, to dlaczego?


Chciałbym jeszcze odnieść się do tego, co napisał suzuki75 o serwisie, zbiorowych zamówieniach itp. Co do serwisu - co w tym złego, że ktoś samemu serwisuje motocykl jeśli umie i ma taką możliwość? Chodzi o oszczędność. Pewnie. Ale chodzi też o przyjemność i pewność, że zrobione jest dobrze. W warsztatach różnie to bywa. A narzędzia też kosztują, więc oszczędność wcale nie jest taka ogromna. A zamówienia zbiorowe - też nie rozumiem, co w tym złego. Zadowolony jest sprzedawca, zadowoleni są kupujący, a i parę groszy zostaje w kieszeni. Czym różnią się te same nowe filtry powietrza kupione za 150zł w zbiorowym zamówieniu, od tych kupionych indywidualnie w sklepie za 250zł?


23 lut 2011, o 20:24
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL