Ja za żadne skarby bym "włoszczyzny" nie kupił. Mam złe doświadczenie z samochodami, a o motocyklach Ducati lub innych włoskich sprzętach nic dobrego nie słyszałem. Jak czytam czasem o włoskich motocyklach, to zawsze jakieś niedoróbki w nich były. A co japońskie to japońskie. Oni lipy nie robią czego nie można powiedzieć o Włochach. Jeszcze motorki BMW podobno są zajebiście trwałe, ale niestety trzeba mieć dość zasobny portfel. Co do wyglądu to rzecz gustu. Mi się bardziej podoba japońska stylistyka. Komuś innemu może się podobać ta włoska.

P.S.
Odpowiadając na pytanie w temacie - Tak, japońskie sprzęty są lepsze od włoskich jeśli chodzi o sprawy techniczne. Co do wyglądu to jak pisałem - rzecz gustu.

Twój post jest najlepszym przykładem powielania zasłyszanych opinii. Takie "nie wiem, ale powiem" (zawsze dodatkowy post na koncie, co? ). Widzę, że nigdy nie słyszałeś, żeby się jakiś japoński motocykl zepsuł. Oczywiście, bo to przecież maszyny nie do zdarcia Dużo znasz posiadaczy włoskich motocykli? Jechałeś jakimś? Tak, masz złe doświadczenia z włoskimi autami. Auta, motory - co za różnica? Chociaż może te uogólnienia nie są takie głupie - statystyczna Niemka jest przyciężka, to i motory BMW są cięższe od konkurencji

A co do stylistyki - to oczywiście rzecz gustu, a o gustach się nie dyskutuje. Łatwo jednak wskazać pewien, raczej obiektywny, fakt. Jak się patrzy na maszyny japońskie, to co widać? Taniość widać! tak w sprawach wyglądu (niezmiennie prosty jak dębowa deska wahacz) jak i w kwestiach technicznych - zawsze te tanie, gumowe przewody hamulcowe... Już nawet chińczyki są sprzedawane ze stalowym oplotem.

Te tanie gumowe przewody to nie tylko wynik mniejszych kosztów produkcji ale pewnie tego tez, że zawsze można dodatkowo sprzedać takie w oplocie A przecież w nowym sprzęcie z salony nie możesz pewnie wstawić takich z allegro bo stracisz gwarancje - to jest kolejna szansa na skrojenie kasy. Ekonomia rządzi motoryzacją i tego nie zmienimy - widać to tez w autach które muszą się psuć, żeby serwisu mogły zarabiać

To kup sobie chiński motocykl. Zobaczymy ile pojeździsz.

Moja opinia o włoskich sprzętach to nie do końca powielanie czyjejś opinii, a głownie to co udało mi się przeczytać z gazet o tematyce motocyklowej no i częściowo to co usłyszałem od mechaników czy też wyszperałem w necie.

Dziwi mnie natomiast Twoja opinia o japońskich wyrobach. Nie spotkałem się jeszcze z tandetą wśród jakichkolwiek japońskich rzeczy (z paroma wyjątkami, ale akurat nie z dziedziny motoryzacji). Generalnie mówi się wszędzie, że japoński wyrób, to wyrób solidny i trwały i to z czym miałem na razie kontakt nie odbiegało od tej opinii. Poza tym dobrze jest znać przykładowo mechaników, którzy mają do czynienia z maszynami różnych producentów. Można się ich podpytać co warto kupić. Czy Twoim zdaniem taka zasłyszana opinia przekazana na forum to "takie nie wiem, ale powiem" ?? Moim zdaniem nie masz kompletnie racji.

Nie lubię ludzi, którzy najeżdżają innych za to, że wypowiedzą się negatywnie o rzeczach, które oni lubią, a wydaje mi się, że zakochałeś się w Ducati, o jest ładny i dlatego uważasz, że to zajebisty sprzęt no i ktoś kto twierdzi inaczej jest zły.

Twoje porównanie Niemki do motocykla bezsensowne...........

dobrze prawisz Jedi. obiegowe opinie/stereotypy upraszczają, ale nie biorą się z kosmosu

To są właśnie zasłyszane opinie, w sumie, to nawet nie wiadomo czyje, po prostu ktoś tak powiedział (pewnie też usłyszał, albo przeczytał gdzieś). Tak się tworzą legendy i mity. Teraz ktoś ciebie będzie cytował (bo to już kolejna negatywna opinia np. o Dukatach)
Poza tym, wszyscy czytamy tę samą prasę motocyklową, porządnych portali motocyklowych też jest ograniczona ilość, więc pewnie wszyscy mamy obcykane te same źródła Ciekawi mnie, ile z tych wszystkich głosów o awaryjnych włochach pochodzi z podobnego źródła.

Czytaj uważnie - przykład przewodów hamulcowych miał tylko ilustrować cięcie kosztów na czym się da.

Jak i twoje - aut i motorów, skoro to zwykle zupełnie inne koncerny, inna technologia. Durność przykładu miała ci to właśnie pokazać

Ducaty, i owszem, podobają mi się, ale też jeździłem (nie tylko oglądałem na fotach w necie) i wrażenia były mega-pozytywne. Do tego kumple (zwłaszcza 1) jeżdżą włoszczyzną (wiele, różne marki). Ich opinia (poparta własnym doświadczeniem) przeczy obiegowym opiniom.
Przypadki "feralnych" egzemplarzy zdarzają się w każdej marce (po to jest okres gwarancyjny). Kumpel miał BeeMkę, nówkę i nie mógł dojść do ładu z sypiącą się elektryką/elektroniką. Niezawodna BeeMka Sprzedał i przesiadł się na Moto Guzzi

Co do obiegowych opinii, to jest też i taka, akurat o Moto Guzzi (ale skąd masz wiedzieć? na portalach jej nie przeczytasz, ale wystarczy znać kogoś, kto tym jeździ), że są to maszyny tak proste w konstrukcji, że tam się nie ma co psuć (oczywiście przesada). I tam teraz jest elektronika, ale to często wciąż stara, sprawdzona technologia.

Na 2. stronie tego tematu przytaczam opinię Boruty (ktoś tam również ją potwierdza), że u nas nie ma dobrych mechaników od włoszczyzny, ludzie często jeżdżą kawał drogi na serwis sprzęta.
Podobno (skoro już przytaczamy zasłyszane ) na południu Europy, tam gdzie europejskie marki są bardziej popularne (np. w Hiszpanii sporo jeździ dukatów) ludzie dziwią się słysząc o awaryjności Ducati. Tam, gdzie Ducati jeździ sporo, a nie, jak u nas - drobny procent całości, zwykle z importu i z nieznaną przeszłością i bez dobrej bazy serwisowej na miejscu.

Chyba każdy producent dzisiaj coraz częściej tnie koszty, więc to w sumie nie nowość.



No nie do końca bo Ty porównałeś człowieka do maszyny, a ja ograniczyłem się do dziedziny motoryzacji. Wiec moje porównanie nie jest bez sensu. Oczywiście do każdej rzeczy można się przyczepić i chyba właśnie się czepiasz.






No a jak mam traktować Twoją opinię, którą usłyszałeś od kolegi ? Jako zasłyszaną ? Idąc Twoim tokiem myślenia to żeby pisać o czymś, to trzeba by było jakiś sprzęt użytkować, żeby móc na forum napisać jakąkolwiek opinie, bo inaczej to zawsze będzie zasłyszana.

Zgadzam się, że każdej firmie zdarzy się jakiegoś sprzęta babola wypuścić. Kwestia tego ile tych baboli jest wśród wszystkich wyprodukowanych. Na podstawie tego wyrabiana jest opinia o danej marce jak i również tworzone są rankingi niezawodności. No ale to pewnie wiesz.

Ja co do włoskich motocykli się nie przekonam niestety. Wole japońskie.

Opinie można usłyszeć od kumpla (opinia z pierwszej ręki) lub od kogoś, kto słyszał, że tak się mówi

Rankingi niezawodności? Nie pamiętam, by wpadł mi w ręce taki ranking z branży motocyklowej.

Teraz Kawa wzywa użytkowników Er6f na akcję serwisową (http://www.scigacz.pl/ER-6f,akcja,serwi ... 13310.html). No tak, ale zaraz mi powiesz, że to przecież Kawa, o Kawasaki też się mówi, że kiepskie
Znany jest przykład (głośno było w mediach) o akcji serwisowej Toyoty (przykład samochodowy), akcji wielkiej, zakrojonej na bardzo szeroką skalę.

Na polski rynek (pomijając włoskie motocykle) to wszystko idzie wyprodukowane po kosztach, uboższe o coś, albo z gorszych materiałów niż na rynku zachodnim. Nie wiem jak to jest w przypadku motocykli, czy samochodów czy koncerny też taką politykę stosują. Zauważyłem jednak, jak byłem w Niemczech, że tamtejsze samochody/motocykle wyglądają jakoś bardziej solidnie. Ale może to tylko złudzenie.

Że co? Zobaczyłeś, że gorsze materiały użyte na odlew ramy? Spawy gorszej jakości? Opony bardziej czarne?

hehehehe Oj motasz się motasz



Mi też Ale może dlatego, że nie szukałem.



O Kawie nie słyszałem złego słowa. Kilku znajomych ma i nie narzekają. O tej akcji serwisowej też nie słyszałem.

O Toyocie słyszałem, że ta marka się psuje. Szefowie mojego teścia co 3 lata kupują nowe Toyoty i z generacji na generacje samochody były coraz gorsze. A pisząc o tym spodziewałeś się, że będę ślepo chwalił tą markę, bo jest japońska ??!? No to Zonk

Chodzi mi raczej o wrażenie wizualne. Czytaj ze zrozumieniem............

W jakimś programie motoryzacyjnym było: Firmy nie zarabiają na sprzedaży nowych aut tylko na serwisie.

No, to kup nastoletniego Ducata, polataj nim 3 sezony, później sprzedaj go swojemu kumplowi i on też polata...

Czy ten kumpel tak często zmienia motocykle bo boi się zatrzymać takiego na dłużej?
Bo to media rozdmuchują pierdoły. Zawsze było wiadomo,ze dany model/marka ma słabsze punkty i jakoś to nie przeszkadzało.
Virago zawsze miały kiepawe rozruszniki. Można by z tego zrobić mega akcję serwisową o pierwszych SV i zacierających panewkach czy cylindrach nie wspomnę. Dystans do tego by nie zawadził.

Jeżeli chodzi Ci o pedał gazu blokujący się o dywanik, to mało aktualne masz informacje. Parę dni temu słyszałem w radiu, że większość tych wypadków była z winy kierowców, bo pomyliły im się pedały - gazu i hamulca. Jak Cię ten temat interesuje, to poszukaj informacji, wypowiedzi ekspertów. Widać czarno na białym, że toyocie ktoś chciał po prostu zepsuć opinię w usa.

Co do Toyoty to jest dokładnie tak jak napisał Lasooch. Śledziłem temat, bo jest to moja ulubiona samochodowa marka.

A propos jakości wykonania motocykli, to pomimo tego że nie mam SVce nic do zarzucenia, to w porównaniu z Ducati 696 (oglądałem niedawno w komisie) jakość plastików wypada słabo, szczególnie jeśli przyjrzymy się detalom. No, ale przedział cenowy też jest inny, więc nie ma co porównywać.

Nowe samochody w polskiej sieci dealerskiej mają zazwyczaj obniżony do minimum poziom wyposażenia wersji podstawowej w porównaniu do tego samego modelu w UK, za byle gówno trzeba dopłacać.

Troszkę martwią mnie posty Lasoocha o Ducati, bo chyba jako jedyny z nas miał do nich bezpośredni dostęp. Przeglądam czasami brytyjskie forum Ducati i tam właściciele raczej nie narzekają na swoje maszyny. Mała uwaga: mają w miare świeże sprzęty, a nie piętnastoletnie składaki.

Nie wiem ile kosztowałaby nowa sv ale pewnie tyle co gladius a te z ABS kosztuje 27tys. Ducati jest za 10tys drożej więc logiczne, że plastiki mogą być lepszej jakości.